【話題開場白】：各位大咖，
海綿城市主要不就是多建綠地么?對于一個已經(jīng)發(fā)展成熟的城市，到哪去建綠地?莫斯科森林覆蓋率超過40%，出門都會迷路，這才是海綿。寓意以為
海綿城市純是政府規(guī)劃的活兒，這樣大吵大嚷，敲鑼打鼓的搞起來，又是一種新的表演方式么?不知道為什么，我一聽到
海綿城市這幾個字就不舒服。有些奮青，純屬愚見。
【觀點碰撞】專家群熱議
海綿城市
【專家1】:
海綿城市，本來就是針對于新區(qū)的一個規(guī)劃理念，逐漸演變成都可以做的事情了;路面上的海綿根本解決不了任何問題，海綿，海綿，必須有海綿體才行。建設(shè)部現(xiàn)在搞哪個也力不從心。
海綿城市，綜合管廊，黑臭水體，都有點沒著落的感覺. 中國的城市已經(jīng)不堪重負，還要考慮大尺度的海綿，難上加難，所以地方政府只能從小尺度先做起了吧。北京要建設(shè)
海綿城市，理念和大方案都有了，可是根本不可能具有可操作性，意義何在呢?
海綿城市定位還是有問題的，如果不解決河道污染和內(nèi)澇，都是老百姓看不到的，后實施下來也不會有好效果的。徑流總量控制率是一個不靠譜的指標，根本無法考核，只能用規(guī)劃里面的數(shù)據(jù)和模型計算。
【專家2】:個人認為
海綿城市只是一種理想狀態(tài)，實施的方案應(yīng)該是多種多樣，一般不可復(fù)制，現(xiàn)在還要出標準圖，不知怎么想的?我一直認為建設(shè)部建海棉城市力不從心，還以徑流系數(shù)來衡量，落后一個世紀。留給搞水文循環(huán)的人去搞，建設(shè)部負責(zé)拆就行。.我個人還是認為
海綿城市只是一種理想狀態(tài)，三套排水系統(tǒng)是實現(xiàn)的手段。
【專家3】:全國各地的
海綿城市的目的不一樣。北方缺水地區(qū)以蓄水，增加可利用水資源為主，南方城市則是以防滯水為主。因地制宜，一刀切不妥。了解了幾個城市的
海綿城市建設(shè)規(guī)劃，感覺終考核指標和考核方法都比較懸。
【專家4】:首先應(yīng)學(xué)習(xí)德國的城市布局。我們攤大餅的模式何時可了!建好小城鎮(zhèn)，搞好大環(huán)境，很多問題也就迎刃而解了。
【專家5】:個人觀點：
海綿城市有小，中，大三個尺度，海綿不僅僅是小尺度的低影響開發(fā)。當(dāng)前的
海綿城市建設(shè)應(yīng)更加強化系統(tǒng)解決流域或城市層面水安全和水環(huán)境問題的目標導(dǎo)向，在此目標導(dǎo)向下通過技術(shù)經(jīng)濟性和可行性等方面的綜合比較，按照生態(tài)優(yōu)先和因地制宜等原則，對綠色和灰色設(shè)施進行優(yōu)化組合。我們現(xiàn)在很多地方一上來就把自己限制到了小尺度的小區(qū)層面，很容易跑偏了。如果沒有解決好河道污染和內(nèi)澇問題，老百姓會認為跑偏了。徑流總量控制和面源污桬控制有很強的相關(guān)性，其定量關(guān)系有侍研究，個人認為不好控，但做了肯定比不做強。但對于目前大部分城市的內(nèi)澇，削峰可能更為重要和現(xiàn)實。
【專家6】:
海綿城市是必須要落地的理念，不是工程;
海綿城市是點線面的系統(tǒng)，應(yīng)該大方案在前，局部落實在后!這就是根本的理解差距，可是有什么用呢?我要求我們做河道的團隊必須提前把流域范圍內(nèi)的雨污水都考慮好，做好模擬，低影響開發(fā)的系統(tǒng)方案做好，再終回到我們的河道上面。有領(lǐng)導(dǎo)說哭錯墳頭了，后來我跟他說這就是
海綿城市，他就認了。
2011年，我們做世行交通項目，一個世行交通專家在看了我們的道路設(shè)計以后，給我們道路的設(shè)計人詳細補了一次低影響開發(fā)的課，英國叫可持續(xù)雨水系統(tǒng)，聽的我們一愣一愣的，后來他說他也是外行……其實人家早就深入到每個領(lǐng)域了。我們剛起步，運動式的也許短期內(nèi)有利宣傳，但是路走偏了，負面的影響更大更長遠。規(guī)劃行業(yè)應(yīng)該說從生態(tài)城市到低影響開發(fā)到現(xiàn)在所謂的
海綿城市，都是新理念早的推動力量。
海綿城市兩大表觀作用，一個水安全，是量的問題，另一個水生態(tài)，是質(zhì)的問題，更深層的地下水環(huán)境，城市微氣候更遠了。
【專家7】:我個人的觀點，一個是看整體效果，二是看規(guī)劃，三是看單個項目。污染物的去除效果是不好評估，但是這個降雨用量控制率，在美國其實就叫做water quality volume，控制這個主要就是為了水質(zhì)。
海綿城市考核驗收辦法，是一個問題，本來這個周末要在重慶開
海綿城市專家委員會全體會議，就是要討論兩個問題，一是考核驗收，二是規(guī)劃如何編制。
海綿城市不是為了解決河道污染的，也不是為了解決內(nèi)澇的。解決內(nèi)澇的，是排水防澇工程體系，具體內(nèi)容請看看2013國辦發(fā)23號文件，我也在負責(zé)編制全國排水防澇設(shè)施建設(shè)規(guī)劃，城市內(nèi)澇問題在這里邊解決。
海綿城市建設(shè)更多的是城市面源污染，是解決水體污染的一種措施。
海綿城市是解決的大概率的小降雨，一般24小時內(nèi)降雨量25毫米左右。內(nèi)澇是小概率大降雨，措施都不一樣，當(dāng)然要分開。
【專家8】:
海綿城市不解決看不看海的問題，而是解決在哪里看海的問題。
【專家9】:假如用
海綿城市的概念去規(guī)劃和建設(shè)一座平地而起的新城，是完全可以防止內(nèi)澇的。但如果要想用
海綿城市的概念去解決現(xiàn)有城市的內(nèi)澇，可能效果非常有限。
【專家10】:同意
海綿城市建設(shè)并不能防止城市內(nèi)澇的發(fā)生，只能減少發(fā)生的次數(shù)。
海綿城市需要規(guī)劃先行，規(guī)劃預(yù)留出一定的空間才能完成，現(xiàn)在很多市政項目都要體現(xiàn)海綿概念，真是有些過了;
海綿城市應(yīng)有地域之分，依地勢建設(shè)，與自然充分結(jié)合，更重要的是經(jīng)濟上量力而行，避免那些高大上華而不實的項目上馬。
海綿城市建設(shè)往往前期工作很熱鬧，但真正全部落地很難.
【專家11】:早上看到關(guān)于
海綿城市與城市內(nèi)澇的熱烈討論, 發(fā)兩張本人拍的照片參與討論吧: 1. 日本東京明治神宮近百年的林蔭參道 2. 花園城市新加坡尋常政府組屋 (相當(dāng)中國經(jīng)濟適用房) 樓下的排水渠 @劉龍志˙華北市政院個人也相信基于區(qū)域徑流模擬上全局考慮修建的完善的排水系統(tǒng)才能解決內(nèi)澇的根本問題。局部推廣綠植覆蓋的’
海綿城市’概念炒得很熱是不是只學(xué)到系統(tǒng)工程概念的的皮毛, 或者說這是容易實現(xiàn)或者容易看到成果的, 恰恰需要投資的長期建設(shè)實現(xiàn)的地下排水系統(tǒng)卻被忽視。
本次話題討論主要參與專家：
哈爾濱工業(yè)大學(xué)市政環(huán)境工程學(xué)院 李相坤教授/博導(dǎo)
國家城市給水排水技術(shù)研究中心 孫永利副總工
《給水排水》雜志社總編輯 關(guān)興旺
中國綠色發(fā)展協(xié)同創(chuàng)新中心 夏青
中國市政工程中南設(shè)計研究總院 鄧志光副院長/總工
上海市政工程設(shè)計研究總院 沈裘昌資深副總工
天津市政工程設(shè)計研究總院二院 劉天順總工程師
中國市政工程華北設(shè)計研究總院二院 劉龍志副院長
中國市政工程華北設(shè)計研究總院一院 吳寶利副院長
中國城市規(guī)劃設(shè)計研究院水務(wù)與工程規(guī)劃院資源能源所 王家卓副所長
中持水務(wù) 李彩斌技術(shù)總監(jiān)
同濟大學(xué)設(shè)計院 周益洪高工
中國市政工程東北設(shè)計研究總院 高旭副總工
新加坡知識產(chǎn)權(quán)局 趙燕博士
加拿大斯坦泰克公司 李建國博士
北京市政工程設(shè)計研究院 李振川 高工
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